sailli

bonjour

je cherche un male beauceron,pour une sailli pour ma chienne shiva,dans le nord.

bonjour,

je cherche un male pour ma chienne shiva

Dommage que j'habite si loin, je recherche une femelle moi ... :'(

J ai une question,(peut être bète)
que faut-il pour qu un male puisse faire des saillies?

Moi aussi j'ai une question un peu bète! Pourquoi voulez vous faire des petits? Savez-vous ou les faire adopter ensuite???(pour etre sur sur qu'ils tombent dans de bones familles)

eh bin mon cher, des étalons dispo pour saillie y' en a partout looolll
vous cherchez quoi comme lignée ?

Pour moi, il faut d'abord que le mâle, comme la femelle soit LOF, être sûr du bon caractère et du beau physique des 2 chiens, savoir à l'avance où vont partir les chiots.

Il faut savoir aussi que toutes les gestations ne se passent pas nikel, elle peut couter cher. La mise bas aussi peut être compliquée et on est parfois amené à prévenir le véto (pas gratuit non plus)

Vous voulez gagner des sous ? Vous en perdrez certainement plus que ce que vous en gagnerez (primo-vaccination, vermifuge, nourriture, soins véto) Cela prend du temps aussi !

Vous pensez qu'il est mieux pour le chien d'avoir fait, au moins une saillie dans sa vie ? Vous lui raccourcissez certainement sa vie (plus de chance d'avoir des cancers de l'utérus, de la prostate, etc.)

Manue a écrit:

Vous pensez qu'il est mieux pour le chien d'avoir fait, au moins une saillie dans sa vie ? Vous lui raccourcissez certainement sa vie (plus de chance d'avoir des cancers de l'utérus, de la prostate, etc.)

Tout-à-fait d'accord avec toi Manue! Je n'ai jamais eu de femelle, mais j'ai quand mème posé la question au véto (les gens disent toujours que les femelles doivent avoir au moins une portée).
Et bien nnon les femelles ne doivent pas avoir de chiots obligatoirement.

Manue a écrit:

Pour moi, il faut d'abord que le mâle, comme la femelle soit LOF, être sûr du bon caractère et du beau physique des 2 chiens, savoir à l'avance où vont partir les chiots.

Il faut savoir aussi que toutes les gestations ne se passent pas nikel, elle peut couter cher. La mise bas aussi peut être compliquée et on est parfois amené à prévenir le véto (pas gratuit non plus)

Vous voulez gagner des sous ? Vous en perdrez certainement plus que ce que vous en gagnerez (primo-vaccination, vermifuge, nourriture, soins véto) Cela prend du temps aussi !

Vous pensez qu'il est mieux pour le chien d'avoir fait, au moins une saillie dans sa vie ? Vous lui raccourcissez certainement sa vie (plus de chance d'avoir des cancers de l'utérus, de la prostate, etc.)

C'est sur que pour ce qui ai de gagner de l'argent c'est loin d'etre le cas
beaucoup de temps d'argent aussi de dépenser jusqu'a ce que les chiots et au minimum 2mois pour pouvoir les laisser partir, quand ils partent.. Parceque tous ne sont pas vendu a 2mois et il faut bien continuer à les nourrir et faire les rapels des vaccins..
Élever une portée c'est avant tout une passion et certainement pas un gagne-pain.Quand tu vend un chiots tu te rembourse seulement tout ce que tu as dépenser en aval et ça il faut le savoir. Un "eleveur" qui se dit vivre des ventes de ses chiots n'ai certainement pas un bonne eleveur, ou alors il fait trente six mille races et na donc aucune passion particuliére pour la gent cannine.
Voilà, je pense que tu ai suffisement prévenu et que tu agira en conséquence. Maintenant je te souhaite bonne chance dans l'aventure si tu la poursuit

Quitte a me faire taper les doigts, j'ai aussi une tite question:

Les boboss sans papier mais tres beau avec un caractere exceptionnel ils ne peuvent pas avoir des bébés ? vous allez peut-etre me dire qu'ils ne seront pas attitant car ils n'ont aucuns papiers donc ne vallent "rien"? (ce qu'on m'a dit de Furax)

Furax vaut autant qu'un autre tu sais! (Aton n'est pas LOF non plus, mais bien dans son corps et dans sa tète surtout).

Pour les bébés j'ai dit ce que j'en pensais un peu plus haut;

ce n'est pas qu'il vaut rien c'est que le LOF permet la sélection et evite les atres , les dysplasies et autres problemes de sante ou de comportement
si tu veux absolument le faire reproduire fait lui faire des radios , et choisi une chienne radiographiée aussi , et ne vends pas les chiots au prix du LOF !
pourquoi tu n'essais pas de le faire confirmer à titre initial si c'est un beau chien ?

Donc si je resume pour qu un boboss soit un " etalon" il fat qu il soit beau en bonne sante et confirmé c est tout?
Non moi c est pour les proposer a des elevge car je sais que certains prennent des chiens de particuliers...
C est pas pour l argent , juste pour me dire que mes toutous auront une descendance...

au fait du coup manuel tu as trouvé un male confirmé etc?^^

a2cmieu a écrit:

Donc si je resume pour qu un boboss soit un " etalon" il fat qu il soit beau en bonne sante et confirmé c est tout?
Non moi c est pour les proposer a des elevge car je sais que certains prennent des chiens de particuliers...
C est pas pour l argent , juste pour me dire que mes toutous auront une descendance...

Nan c'est pas tout, du moins pas chez tous ceux qui sont des "bons" éleveurs. ON ne prend pas n'importe quel chien comme étalon sous prétexte qu'il n'a pas le nez qui coule et qu'il est inscrit au LOF. La sélection doit être beaucoup plus rigoureuse que ça si on veut continuer à faire du vrai beau et bon beauceron. Les bons éleveurs ne choisiront pas un étalon au hasard mais selon son papier et en fonction du papier de la chienne à saillir, des tendances à tracer des caractères ou non, des défauts présents sur le chien et absent dans sa propre lignée, du résultat de dysplasie bien entendu et aussi de son caractère, d'autant plus important chez le beauceron.

Tous ces ceux qui ne prêtent pas ce minimum d'attention à une saillie sont -n'en déplaise à personne- de mauvais éleveurs.

Je te rejoins tout à fait, Yakari ....

D'autant plus que la simple confirmation n'exige pas que le chien soit officiellement indemne de dysplasie, ce qui est primordial

Les élevages sérieux ne font en général saillir que des étalons côtés 3 ou 4
avec une attention toute particulière sur la compatabilité des lignées du mâle et de la femelle et en faisant attention à une éventuelle trop grande consanguinité

Mon opinion personnelle est que seuls des chiens pouvant vraiment apporter quelque chose à la race, au niveau morphologie et caractère devraient se reproduire .... il y a tant de malheureux abandonnés en refuge ....

j aurais juste une petite remarque a faire bien que je comprenne vos differents point de vue
de ce fait vous preferez que des eleveurs ou vous peut etre se prenne pour dieu a faire une selection du male et de la femmelle
qu auriez vous dit si vos parents avez fai la meme chose lorsque vous etiez en age de vous mettre en menage , je ne pense pas que vous auriez aimer
je su d accord sur le fait qu un chien presentan de gros defauts n est sans doute pas le meilleur partie pour une femmelle mais de la a dire que si l etalon en question n est acceptable que sous tel conditions je desaprouve

j attends vos reactions

le travail de sélection sert à ne pas faire reproduire des défauts qui peuvent les faire souffrir plus tard. Comme la dysplasie par exemple.

Les gens qui n'y connaissent rien peuvent accoupler 2 arlequins par exemple. Et bien il faut savoir que ça fait des chiots blanc qui deviennent aveugle !

Faire reproduire un chien hors standard amènerait jusqu'à créer des races !!!
pourquoi faire reproduire un chien qui peut être hyper peureux et qui peut transmettre ça.

Mieux vaut faire reproduire des chiens qui sont bien dans leurs pattes avec pas ou peu de défaut pour avoir des futurs chiots en bonne santé

Arrêtons l'antropomorphisme !

Je suis d accord avec Manue...

Moi aussi entièrement d'accord avec Manue

et moi aussi

l'élevage d'une race, sa préservation et son amélioration est une chose à ne pas prendre à la légère car les conséquences sont lourdes ....
pour la race et surtout pour les chiens individuellement .....

Comme le dit Manue, l'anthropomorphisme peut faire beaucoup de dégâts ....

un chien ne connaît pas les mêmes réactions qu'un humain .... il ne se "met pas en ménage" ....

par contre le maître est responsable du devenir des chiots qui naitront

Déjà que les grands noirs et feux n'ont pas la côte, si les particuliers font des portées non contrôlées ....

Bref .... je pourrais vous saouler des pages sur ce sujet ....

Allez dans les refuges, sur les sites de PA .... même les LOF ne sont pas à l'abri, alors les autres .....

J ai discuté avec un eleveur qui m'a expliqué que sa reproductrice avait un caractere hyper sociable mais pas de mordant,
il a donc choisit un male avec un bon mordant mais une croupe un peu basse...
résultat, les chiots ont un bons mordant comme le papa,
une super sociabilité comme leur maman mais malheureusement avaient aussi hérité des problemes de croupe du papa...
Donc effectivement il faut tout étudier avant de faire une saillie...
Il m'a aussi expliqué la différence entre un étalon (chien lof confirmé),
un étalon "recommandé" (chien lof confirmé ayant passé certains concours )
et un "élite" (étalon ayant engendré des chiots "qualifiés" donc ce sont ses descendants qui sont jugés)
pour mon avis perso, je dirait qu il est plus valorisant d avoir un étalon ou une lice recommandé que le reste car on sait que c'est le chien et le travail qu il a effectué qui font de lui ce qu il est....
Voila.

tu as très bien résumé ! la sélection est la base de l'élevage ! les éleveurs font ça pour améliorer la race et eviter les problèmes de santé ! effectivement on fait pas ça avec les hommes mais on trouve pas de bébés malade ou agressif au bord des routes ! les parents assument leurs enfants lorsqu'ils ont des maladies génétiques , ils les soignent ! alors que dès qu'un chien coute cher en soins pour de la dysplasie par exemple , on le mets à la spa , on l'attache à un arbre ou mieux encore on le fait piquer !! heureusement on euthanasie pas encore les enfants malades! !!
alors il faut arrêter de rapporter ça à l'homme , c'est complètement différent !
moi je connais "une foire aux chiens" qui a lieu dimanche ! des dizaines de chiots vont être achetés , certains fait naitre exprès pour cette foire ! et bien comme tous les ans la moitie va passer chez le véto , pour maladie de carré, dysplasie , agressivité dans quelques mois voir revendu ou abandonnés car les gens se rendent compte qu'ils ont acheté un bouvier bernois qui fera à peine 20kg adulte ! cherchez l'erreur !
il faut donc promouvoir l'élevage et le vrai , fait par des passionnés , qui réfléchissent aux saillies faites , qui sortent leurs chiens en concours (travail ou beauté selon les choix) et là on aura moins de chiens abandonnés ou malade !
mais il faut que les mentalités changent !!

Ouai ben alors là tipi ta tout bien récapitulé sauf que pour les mentalités c'est pas gagner

Merci tipi^^
Je suis d'accord avec toi..
mais comme dit tinangebleu, pour les mentalités c est pas demain la veille malheureusement...