Education et dressage de DRAYM

Bonjour à tous,
Je vais donner la progression d'obéissance / éducation et dressage de Draym...afin que cela puisse profiter à d'autres personnes (y compris les échecs ou les erreurs).

Résultat du premier Week-end:
Education:
Propreté, en cours d'apprentissage. Avec une bonne vigilance, aucun pipi/caca dans la maison. Il faut surveiller mais sans qu'il s'en aperçoive (ce n’est pas big brother à la maison). Pipi/caca dehors = grande fête de caresse et de mots gentils. Tentative de Pipi dans la maison= NON et ouverture des portes en urgence et accompagnement sur la pelouse jusqu'à obtention du pipi (même quand il pleut)
Transport en voiture, en cours...Les pattes sur les dessus des sièges arrière....NON!
Il comprend vite que c'est interdit de se mettre debout (sur 2 pattes) et que sa place est dans le coffre. (Il aime déjà la voiture).

Dressage
Interdiction. NON! Là, il s'agit d'un acquis, grâce à l'éleveuse qui avait déjà inculqué cet ordre.
Marcher en laisse. De façon progressive….laisse toujours détendu, un petit coup bref lorsqu’il s’éloigne trop et tout rentre dans l’ordre (caresse). Pour lui, ce n’est pas le maitre qui à tiré sur la laisse…c’était automatique ?

Obéissance
A ta place. En cours d'acquisition
Sous cet ordre, il doit aller dans sa bassine avec ses jouets et tissus. Beaucoup d'accompagnement du chien avec le "a ta place", une fois qu'il y est, grande caresse avec le "c'est bien". On peut dire qu’il obéit une fois sur 2 (donc je me lève ½ pour l’accompagner gentiment : ce n’est pas une punition).

Draym, au pied. En cours d'acquisition, même s'il a bien compris....
Je pense que c'est l'ordre le plus important! Toujours les grandes joies (partagées) lorsqu'il me rejoint dans mes mains!! Une petite fête de mots gentils (c'est bien)...et je lui redonne sa liberté.


Pour c’est 4 mois, il devra connaître le rappel au pied, être propre, connaître les interdits et autorisations de la maison (voiture et sortie extérieure). Accessoirement, selon sa personnalité, l’assis, le couché et le « reste » seront inculqués.

NB : Je ne sais pas si c’est typique à la race des beaucerons, mais j’ai l’impression que Draym est moins cabochard que mon ancien Dobermann.

Tout depend du chien aussi . tu peux avoir la même portée un ou deux sur la portee sera un peu difficile à gerer.

On a recupere Spot jeune mais comme il venait de la Spa, on a ete trop conciliant au depart avec lui donc on rattrape nos erreurs malgre qu'il commence a bien ecouter en cours mais ça reste dur à l'exterieur........

Je vois au club, tu peux laisser ton chien pour que l'educateur l'eduque lui même.
Y a un berger australien de 4 mois qui commence deja à ecouter et fait assis + rappel.

Tu as bien raison de lui apprendre les bases et de la faire tot mieux ca sera pour toi et pour lui
je pense que tu connais aussi bien que moi.

Voilà une petite semaine de passée....
Et nous arrivons dans une phase "délicate"...

Je m'explique, Draym essaie de temps en temps de nous mordre (enfin, mordiller les pantalons ou autres vêtements). Bien sûr, le NON ferme claque comme un coup de fouet...mais bon, je pense que ça va durer encore quelques semaines.
Je pense que le NON et la prise par le coup (et secouer) vont porter des fruits (un jour....) parce que rentrer dans une confrontation...je risquerai de m'y enfoncer: Quel caractère de C... (Le maitre aussi).

Pour autant, je renforce le rappel au pied (et uniquement cet ordre pour l'instant). Cela me permet de me balader en campagne sans laisse et d'aller chercher mes enfants avec une laisse (à la limite, la laisse ne sert à rien).
Draym dort dehors sans aucun problème (il a le droit aussi dans la maison en journée, sous condition qu'un adulte soit présent).
Draym est pseudo-propre (un seul pipi accident dans la maison), mais c'est bien parce que nous faisons très attention.




Nous sommes dans sa Dixième semaine (11,7 kg).

Tu as raison yannick de l'éduquer tout petit.(je l'ai fais aussi en allant au club à partir de 3 mois et continue encore alors qu'il a deux ans et demi).
Est-ce que tu pense que la prise par le cou soit une solution? Le NON devrait suffiir je crois.
Mais il ne faut surtout pas laisser mordiller mème s'il est petit , Aton le faisait aussi tout petit (au club ils m'ont dit de ne pas laisser faire parce qu'en grandissant cela pouvait etre dangereux quand il grandirait).
Pour les besoins au bout de 10 jours il était propre, deja il ne faisait que pipi a l'interieur. Comme toi on faisait attention si on le voyait faire vite dehors et on le félicitait quand il faisait
dehors (on devait avoir l'air ridicule de lui faire la fète parce qu'il avait fait)

....et je dis "pipi pipi pipi pipi" tant qu'il n'a pas fait.... et "piiiiiipiiiiiiii" quand il a fini!!
Mais ça paie!

Pour la prise par le coup...nous allons arrêter progressivement et rapidement (moins de confrontation).

Pour les modillements... je pense que draym cherche à doser entre " prendre la main" et 'apprendre à lécher les mains" mais "c'est tellement bon de modiller"...

moi quand spot veut jouer et mordiller ma main je lui dis non et je lui dis de lécher ma main et il le fait très bien

mais tu as vraiment raison de le prendre et de le reprendre comment ça c est fait tu auras moins de problème

Yannick27 a écrit:

....
Pour la prise par le coup...nous allons arrêter progressivement et rapidement (moins de confrontation).

Pour les modillements... je pense que draym cherche à doser entre " prendre la main" et 'apprendre à lécher les mains" mais "c'est tellement bon de modiller"...

Mais le fait de prendre par le cou reste très éducatif: "non" c'est très bien mais il faut que le chien sache bien de quoi on parle, il ne comprends au départ que par association geste parole. En plus ce n'est pas douloureux (leur mère est déja passé par là) et le secouage est à mon avis reservé à des "bétises" importantes, tout est une question de dosage.....Attention aussi, le léchage des mains après engueulade n'est pas un signe de soumission mais plutôt le contraire: par exemple un chien qui a mordu son maitre conforte souvent la situation par le léchage.....

ipso a écrit:

Mais le fait de prendre par le cou reste très éducatif: .

pourrais tu expliquer !

En fait, en attrapant la peau du cou on joue sur le reflexe d'immobilisation (c'est ce qui fait que moman peut transporter son petit tranquillement). Le chiot se calme et du coup se recentre sur ce qu'on lui demande. ça permet aussi de montrer ce qu'on ne veut pas "NON" sans douleur, le dire seulement ne suffit pas bien souvent. Au départ il faut associer geste et parole. C'est à mon sens pour ça que c'est éducatif. Aprés bien sûr je ne parle pas de lui arracher voire décoller la peau du cou..

Mordillement en chute libre...Promenade en forêt (sans laisse), Draym est toujours dans un rayon de 15 métres (80% à 5métres).
Le rappel au pied? un régal ce petit!! Il cours vers moi, ralenti et s'assoie devant moi (Quasi à mes pieds)...que du bonheur.
Pourvu que ça dure!

j espère pour toi après ça dépend vraiment du caractère du chien. Mais profite il est pas encore rentre dans sa crise d'ados.

Sissi...il y est...les 4 pattes dedans!
Mais comme je suis Breton (tête de C.n), forcément, il s'est fait une raison...
Ne pas oublier que je l'ai eut à 9 semaines, et que c'est trés maléable. E t puis, je sors du Dob et d'un club d'éducation canine (membre actif), ça aide.

Alors, ton prépubère, qu'est ce qu'il devient? tu en es où?

Salut,

Pour le rappel au pied...c'est bien et efficace!
Le "Reste" est en cours d'obéissance, mais je ne chargerai pas la mule tant qu'il n'aura pas une éducation "maitre-chien-famille".
La marche en laisse est pas trop mal et les sortie forêt sont super (Jamais plus de 5 métres autour).

Mais on est plus ou moins dans la confrontation dans les interdits! (il faut bien que jeunesse se fasse!).
Son caractére est dur! Trés dur!
Aussi, il prefére rester dehors et adore sa niche!

Pour finir, le prépubère.... a sa coui..e pas trés loint de celle qui se trouve dans la saccoche.... Pourvu qu'elle se place.... mais il n'a pas encore 3 mois (1 semaine).

Yannick27 a écrit:

Salut,

Pour finir, le prépubère.... a sa coui..e pas trés loint de celle qui se trouve dans la saccoche.... Pourvu qu'elle se place.... mais il n'a pas encore 3 mois (1 semaine).

Yannick27 a écrit:

Promenade en forêt (sans laisse), Draym est toujours dans un rayon de 15 métres (80% à 5métres).!

c'est ce que je déconseil à tous mes membres !

Pourquoi??
Il marche bien en laisse pour aller à la forêt ou en ville, je pense qu'il est normal de le détendre en forêt...avec de temps en temps un petit rappel ou une recherche de cachette...

Ben oui pourquoi?

Parce qu'un chiot fait sa socialisation et dans la socialisation il y a l'instinct de proie qui est la découverte, l'aventure, ... elle doit être faite avec l'aide de son guide, de son meneur qui lui explique ce qui est bien et ce qu'il faut fuir. Toutes les expériences doivent être faite positivement ou neutre. De cette manière il reconnaît qu'il a un conducteur sur qui il peut faire confiance. Nous favoriserons l’instinct de meute.

Le laisser découvrir son environnement seul lui donne comme message "débrouille toi sans moi !" et prend ainsi de l’autonomie. S’il fait des va et vient c’est pour se rassurer de la présence de sa sécurité. Mais il ira de plus en plus loin de plus en plus longtemps avant de revenir, s’auto éduquera et finira par ne plus avoir besoin de sa « sécurité », son maître. Nous favoriserons l’instinct de proie au détriment de l’instinct de meute.

une laisse d'une bonne longueur de 1.5 m est favorable pour l'éducation du chien.

Je ne partage pas cet avis...
D'abord, c'est moi (le maître) ou ma femme qui promène le chien, pas l'inverse (surtout qu’il faut faire 1 km en laisse pour atteindre un grand circuit en forêt).
Il ne s'éloigne pas de plus en plus, au contraire, plus ça va, plus il est proche de moi (80% dans les 5 mètres). Nous lui parlons (tout et de rien) et il semble qu’il veuille entendre notre voie et forcément, il reste a proximité de « cette berceuse ».
Un chien qui ce promène seul avec son maître n’est pas systématiquement le dominant !

Pour l'autonomie, après 3 semaines de présence du maître et de la famille, il reste seul 4 jour par semaine (progressif)....donc ça, c'est déjà fait et je veux bien comprendre qu'il aimerait bien prendre le terrain pour son territoire...mais il ne l'aura jamais car nous arrivons vers les beaux jours et nous occuperons notre terrain quasi en permanence.

Il est dit plus haut "l'instinct de proie"... je ne suis pas du tout d’accord, c’est une erreur de base !!
Le chien fait parti des charognards, pas des prédateurs!! Ce qui fait la plus grande différence entre un loup et un chien (en dehors d'un ADN qui est complètement différent et incompatible).

robert a écrit:

Le laisser découvrir son environnement seul lui donne comme message "débrouille toi sans moi !" et prend ainsi de l’autonomie. S’il fait des va et vient c’est pour se rassurer de la présence de sa sécurité. Mais il ira de plus en plus loin de plus en plus longtemps avant de revenir, s’auto éduquera et finira par ne plus avoir besoin de sa « sécurité », son maître.

Je ne pense pas que le promener sans laisse, c'est le laisser découvrir son environnement seul Robert.
Aton depuis tout petit(il aura bientot trois ans) fait des va et vient comme tu dis pour se rassurer mais ne part jamais loin et revient tout de suite si on le rappel! Enfin pour nous ca se passe comme ca ca depend peut-etre aussi du chien.

Je voudrais rajouter quand mème que c'est vrai qu'à une periode; vers un an peut-etre il prenait plus confiance en lui, alors on se cachait ou on changait de chemin comme ca il était plus attentionné et revenait. C'est un bon système pour que le chien ne parte pas ou lui il le veut!

Citation :

alors on se cachait ou on changait de chemin comme ca il était plus attentionné et revenait

Oui...opération cachette!!
De cette façon, il est obliger d'être à coter... Aux intersections, je prends mon temps pour me décider, encore plus de temps si Draym avait choisi la bonne route! Dans ce cas, j'en prends une autre, puis 100m aprés, je fait demi tour pour prendre le bon chemin.

Robert je suis en partie d'accord avec toi. Ceci dit dans notre mode de vie actuel le chien doit avoir une certaine "autonomie" sinon quand le maître n'est pas là le chien est incapable de se gérer et c'est là qu'apparaissent tous les troubles liés à l'anxiété. De la même façon il me semble que si l'on veut un chien "sage, franc et hardi" il ne faut pas qu'il soit trop dépendant de son maître. Maintenant je pense qu'en effet il ne faut pas abandonner son chien toujours tout seul, ni à la maison ni à l'extérieur (ce qui n'est pas le cas de Draym) et la relation de confiance est absolument nécessaire.

isa 59 a écrit:

Je ne pense pas que le promener sans laisse, c'est le laisser découvrir son environnement seul Robert.

C'est bien la première fois que j'entends un discours comme le tiens Robert. Je suis d'accord avec vous Isa et Yannick.
Je pense qu'il est important qu'un chien développe son autonomie, tout en sachant écouter et respecter son maître.
Ce n'est pas parce qu'il est à 10 m de moi qu'il va développer son instinct de proie... Par contre, en plus de lui laisser un peu de liberté dans son apprentissage du monde extérieur (qui ne veut surtout pas dire débrouille toi !), ça favorisera l'apprentissage de l'écoute et du respect des ordres.